<div dir="ltr">Geoff<br><br>Indeed the paper from Groklaw talks about the problems with the US Federal Circuit court.   <br><br>They later wrote a full length 323 page book - which I got after reading the paper (which was a teaser I guess...)<br>
<br>The book deals with fundamental problems of patents - fuzzy, unpredictable boundaries, possession and scope of rights, patent flood (software/way of doing business patents are relatively new...) The empirical evidence is that patents don&#39;t behave like property.<br>
<br>They spend an entire chapter bringing empirical data regarding how much patents are worth to their owners -relating market value of public firms to their assets including their patent portfolio.<br><br>For example - IBM began listing IP and licensing royalties  in their annual financial reports beginning in 2000 - about $1.5billion +/- per year.  The majority of the $1.5BN is value of IP sold off by IBM including IP held by divisions they sold off as well as custom-development revenue.  The actual amount of revenue from their patent licensing program is far less - about $125M gross the cost of IBM&#39;s several hundred patent lawyers.<br>
<br>The $1.,5BN figure is an urban legend.<br><br>I was not predisposed one way or another.   I just like to rely on the empirical data.<br><br>D<br><br><br><br><div class="gmail_quote">On Thu, Aug 13, 2009 at 2:31 PM, geoffrey mendelson <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:geoffreymendelson@gmail.com">geoffreymendelson@gmail.com</a>&gt;</span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"><div class="im"><br>
On Aug 13, 2009, at 2:05 PM, Danny Lieberman wrote:<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Geoff<br>
<br>
I&#39;m sorry. Did you actually read Besson and Meurer?<br>
<br>
I did and I think they did an excellent job of making their case that software patents do not have economic benefit for the industry<br>
</blockquote>
<br>
<br></div>
I did. You can download the paper from GROKLAW.  In this case, I think it&#39;s something you agree with because you agree with it. I don&#39;t and was not further convinced by them. If anything, I found that the only thing that they made a convincing argument for is that the US needs better judges.<br>

<br>
In any case, what I have not seen, although it keeps being asserted is that there is no case where total gain of software patents has ever exceeded the total cost. In specific, Microsoft.<br>
<br>
I will say, since you said &quot;the industry&quot; instead of &quot;a company&quot;, that&#39;s hard to disagree with. The industry, as it were, includes all of those people that make their living taking other people&#39;s work, making a profit on it, and giving them no return. This is the exact thing that patents were intended to prevent.<div>
<div></div><div class="h5"><br>
<br>
<br>
Geoff.<br>
<br>
-- <br>
geoffrey mendelson N3OWJ/4X1GM<br>
Jerusalem Israel <a href="mailto:geoffreymendelson@gmail.com" target="_blank">geoffreymendelson@gmail.com</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Danny Lieberman<br>-------------------------------------------------------------------------------------------------<br>Protect your data: <a href="http://www.software.co.il">http://www.software.co.il</a><br>
Twitter:  <a href="http://twitter.com/onlyjazz">http://twitter.com/onlyjazz</a><br>Skype:  dannyl50<br>Warsaw:+48-79-609-5964<br>Israel:   +972 8 9701485<br>Mobile: +972 - 54 447 1114<br>
</div>