<div dir="ltr">It&#39;s just that the desktop is not ready for Linux:P<br>Nadav, you are welcome to come visit here at huji and I&#39;ll show you all the<br>1000000 of problems we have using linux.<br><br>Ely<br><br><br><div class="gmail_quote">
On Sun, Sep 18, 2011 at 11:26 AM, Oleg Goldshmidt <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:pub@goldshmidt.org">pub@goldshmidt.org</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
&gt; Well, if Fedora 15 wasn&#39;t that intertwined with NetworkManager which tried<br>
&gt; to do all of this automatically, maybe this is what I would have done.<br>
&gt; But the current situation is that ordinary non-root users are not expected<br>
&gt; to take network interfaces up and down. Or, if they are, I&#39;m not sure how<br>
&gt; this is supposed to work. Maybe you can tell me.<br>
<br>
You can configure any interface as user-controlled. In the<br>
/etc/sysconfig/network-scripts/ifcfg-eth0 and similar files the line<br>
is &quot;USERCTL=yes&quot;. If you start system-config-network and open the edit<br>
GUI on an interface you&#39;ll see the corresponding checkbox. It is not<br>
clear to me if this option is dependent on NM in any way - I suspect<br>
it may be.<br>
<br>
&gt; All a newbie wants is somebody who&#39;ll<br>
&gt; tell him, step by step, what to do. And the sad fact is that for Windows<br>
&gt; he can get that help from many places - his ISP, the product&#39;s official site,<br>
&gt; and so on - but for Linux it&#39;s harder to get this advice.<br>
<br>
In my mind &quot;Linux is not ready for desktop&quot; and &quot;ISP Support are not<br>
good at supporting newbies on Linux&quot; are two different things though.<br>
It does look to me like you are mostly making this second statement,<br>
which I quite agree with. it is a fair statement that &quot;readiness&quot;<br>
implies a suitable environment, and the Support environment in Israel<br>
is not quite suitable for complete newbies on Linux.<br>
<br>
As I mentioned, however, watching my parents and their friends (older<br>
generation) on Windows I&#39;d argue that Windows is &quot;not ready&quot; by<br>
exactly the same token. It is just as darn difficult, and it does<br>
require a savvy technical help on a regular basis.<br>
<font color="#888888"><br>
--<br>
Oleg Goldshmidt | <a href="mailto:oleg@goldshmidt.org">oleg@goldshmidt.org</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Linux-il mailing list<br>
<a href="mailto:Linux-il@cs.huji.ac.il">Linux-il@cs.huji.ac.il</a><br>
<a href="http://mailman.cs.huji.ac.il/mailman/listinfo/linux-il" target="_blank">http://mailman.cs.huji.ac.il/mailman/listinfo/linux-il</a><br>
</font></blockquote></div><br></div>